时间：2024年3月25日晚7:30-8:30

形式：微信直播

故事：律师眼中的“当事人”（下）

讲述：崔月清

主持：朱子凡

朱子凡律师：走进律师生活，讲述律师故事。大家好，我是《律师故事（我来讲）》节目主持人朱子凡，坐在我旁边的是崔月清律师。今天我们一同为大家带来第94期的《律师故事》。这期我们将接着上一期的《律师故事》来继续讲述《律师眼中的“当事人”》。我们上一期讲的主要是律师在接待咨询中遇到的当事人的故事，这种当事人我们主要分了十种类型，讲述了一些很有趣的故事。直播间的观众朋友们可能会想问，那你已经讲过咨询的当事人，那接下来是不是就应该讲一些别的当事人？对，我们今天要讲的就是在案件办理过程中，以及在案件办理后的当事人的故事。因为我们和咨询的当事人接触的时间是比较短的，因为有一些咨询的当事人，他不会委托我们，我们和他接触的时间可能就是咨询的那短短的一两个小时。但是，在案件办理过程当中的当事人，因为他们是委托人或者是委托人的家属，我们和他接触的时间就很长。是在整个案件的办理过程当中，我们都是一直有沟通的。所以说，这其中也发生了很多故事，这些故事就是我们这期要讲的故事。那崔律师，在故事开始之前，我想问您一个事情，最近您有没有看新闻？我看到有一个新闻说的是AI换脸，有一个人他因为这个事情入刑了，然后我看是被判了七年多。这个事情你有看吗？

崔月清律师：我知道这个事儿，这个事儿是AI换脸，我们《律师故事》前几期有一期专题的去讲《律说AI那些事》。AI是什么意思呢？就是人工智能，与我们的生活息息相关，无处不在、无处不有。那么AI换脸这个事儿，是这两天的一个热点话题。朱律师给大家讲一讲，就是怎么个换脸法？换脸的后果又是怎样的呢？

朱子凡律师：其实最近AI换脸大家看的应该挺多的，有的我们之前也讲过，它是正常的，就是看的别人很好看的照片，自己也想去拍那么一套写真，但是没时间去，就把自己的脸换到人家原来的照片上面，就得了一张很漂亮的，看上去也很像是自己去拍的一张写真的照片，勉强可以说是比较好的用法。但是我们要说的这个案件当中的这个人，他做的可不是这种好事情，他做的是坏事情，是什么坏事情呢？他用这个AI换脸软件就做了一些淫秽视频，这些视频里边的主角，有的是一些当红的明星。

崔月清：这个问题就大了。

朱子凡律师：首先他换脸这个行为就已经是很过分了。其次他还用这些做成的淫秽视频去获利了，那这个就更严重了，这个就涉及到了我们国家规定的这个制作传播淫秽物品罪。

崔月清律师：我们先回过头来说说换脸这个事，我们说脸是人的门面，眼睛是心灵的窗户，这是老百姓经常说的一句话。给面子不给面子，面子大面子小，全靠这一张脸。这张脸是爹妈给的，长什么样就什么样，这是遗传因素，父母的基因遗传给了我们的身躯，我们的长相。那这样的话，脸面很重要，虽然我们川剧当中有变脸，但这是一个娱乐方式，那就是一会儿的问题，而现实当中最近出现的AI的技术，人工智能的技术，就是活生生的把张三把李四立马就变成另一个。像刚才朱律师给大家讲的，你比如说好一点的，比如这些小情侣很忙，忙到没有时间去拍婚纱照，但是婚期已经到了，也很快就要进行婚礼了，宴会宾朋是吧。那这种情况下怎么样，一看别人的婚纱照很漂亮，就换个脸，其他的不变。那这个AI出来的效果非常好，给它放大再洗出来，这个效果很好，往那一挂，往那一贴，真是人见人爱，人见人夸。但我们说婚纱这种形象这么好的东西，通过这种不劳而获的方式，在电影当中，戏曲当中来不及，就这样去通过AI技术换一下就行了。但是现实生活当中，刚才朱律师给大家讲，那你换了以后，你换成一个明星的很漂亮的脸，制作成淫秽视频，然后再去卖钱，是构成刑事犯罪的，那是判刑的。刚才说的这个例子当中，就是最近这两天的这个事，就判了多少，判了七年。

这里边给大家提出一个问题，第一个就是你有没有想到过你的脸有一天也会被人家给换了，因为你美丽、你漂亮、你英俊、你潇洒。你看刚才说这个案件当中的说，凡是能够找到的脸，都可以换，他放到了库里边。你想要哪张脸，有络腮胡的，有高鼻梁的，你想怎么换，立马掏钱，掏多少钱换一次？

朱子凡律师：这个是根据时间去算的。我看网上公布的说五分钟的话收费300，十分钟的话收费500。这个消费还是挺高的。

崔月清律师：那这种情况，国家法律规定是不允许的，不允许这样肆意的去变换成别人，这种非法的行为，更不能够用什么呢？用这种行为去牟利，去赚钱，去骗钱，这种情况不对。所以说刚才给大家提出的问题，你有没有想到过有一天你的脸也会被别人换走，你一看哟那不是我吗？你怎么出现在屏幕当中，或者出现在大街小巷的广告栏当中。那还有一种更让人不可思议的是人死了，那些特别是我们说明星什么的，有些人物，然后让他“复活”，用AI技术给他”复活”，可以在视频里跳舞、唱歌什么的，让它动起来。因为是视频的方式，那这种情况朱律师你怎么看？

朱子凡律师：这种我觉得他其实也是一种侵权行为。因为虽然说一个人他去世了，但是他还有活着的家人在，那你去把他的形象给复活了。一方面是伤害了这个已经去世的人，这个死者的安宁，人家都已经去世了，你再让他讲一些他没有说过的话，这挺过分的。

崔月清律师：那有人就提出一个问题，说埃及那个木乃里复活，中国的马王堆什么的也复活了，那复活以后能够看出来他哪一年去世的，汉代的、唐朝的，他是哪一年，几岁，他长得什么样？那复活的什么碳多少，这个我不懂。但其实这个准确来说应该是复原，也就是你能知道他长的什么样是吧？高的、低的、胖的、瘦的，然后再唐装一穿，汉服一穿，就这样。那是那一种文物考古的一种展现方式，那是一种这叫再现，是便于研究它，便于了解它，便于去挖掘他这个人物背后的相关的故事。但现在更可怕的是不但能够复原，而且还能够“复活”，让你会蹦、会跳、会唱、会说、会笑。通过短视频的方式，这是科技的进步，人工智能AI的技术发展已经到了这种程度。但是这就怕人了，已经去世多少年的人，突然又蹦又跳的，你说吓人不吓人，那家属怎么看？据相关报道，家属是反感的，是厌恶的，是讨厌这种行为，是坚决反对用这种方式去糟践这个已经去世的亲人。那就提出另一个话题，就是说那些死者的名誉权的保护或者肖像权的保护，有没有法律规定？保护多少年？

朱子凡律师：这个是有的，我国的《民法典》是有规定的。

崔月清律师：先给大家说一下《著作权法》里面的作品的保护期是作者去世以后50年。你比如说合作作者的话，两个三个人共写一本书，共编一个剧本，共编一出戏，署名的作者最后一个去世，在他死后的五十年之后就不再保护。但一般老百姓去世之后的名誉权、荣誉权、肖像权能保护多少年？我们在节目开始之前，专门查了一下相关规定。《民法典》没有明确规定，有规定但是不具体，大概是三代。朱律师给大家介绍一下。

朱子凡律师：为什么是三代呢？因为我们国家的《民法典》规定，死者的人格权、肖像权也是受法律保护的。但是人已经死了，他不可能他自己再复活起来给自己维权。那法律规定是死者的近亲属可以为他维权。我们国家《民法典》规定的死者的近亲属，就包括死者的父母、死者的配偶、死者的子女。所以说这个三代就是这么算的，就是爸爸妈妈、老婆、孩子，这正好三代。

崔月清律师：所以说法律不是儿戏，你犯罪是会被判刑的。用AI技术换脸，多少分钟就多少钱，是吧？那掏钱的人有没有得到处罚，制作这个视频的这些人被抓起来被判刑了是吧？刚才说的判了七年。如果你就掏钱去买，那这个会判刑吗？这个现在还没有法律规定，以后我想随着法律的健全，随着对这种行为的打击力度的加深加强，我想肯定会判，要不谁都去买。一说我想买某某类型的，没一会儿就做出来了，这个泛滥成灾，那这个不行。

走进律师生活，讲述律师故事。这里是律师故事直播的第94期节目。我们这一期的节目仍然延续上一期的的话题，就是《律师眼中的“当事人”》。律师眼中的当事人系列今天进入到我们的第二期，也就是下期。律师与当事人打交道是最密切的，与当事人比如说工作上的，甚至还有生活上的千丝万缕的联系，所以说这里边有很多很多的故事，包括精彩的、经典的、有趣的，甚至酸甜的、苦辣的等等，这些故事都非常多。接下来我们进入今天的话题，给大家首先讲两个小故事，律师和当事人的故事。

朱子凡律师：我们先讲了律师在办案当中遇到的与当事人之间故事。先说一个比较有趣的，也可以说是比较悲惨的一个故事，这个悲惨指的是律师比较悲惨。是这样，有一个律师，他接了一个当事人家属的委托，说这个人他孩子犯事了，犯什么事呢？盗窃罪。律师就准备先去会见，看一下具体的案情。然后他就去看守所会见去了。他就问当事人说，你这个盗窃罪到底基本事实是啥？简单来说就是说你到底都偷人家啥了？都偷了什么东西？你在哪偷的？什么时间偷的？偷的值多少钱？然后这个当事人就说了，我在哪年哪月哪日，在哪条街，比如说是我们这个金水区的金水路上偷了一辆黑色的摩托车，然后我给卖了，卖了多少钱，然后那个摩托车长什么样？摩托车是一个黑色的，然后上头贴了一个老虎的花纹。这个车，也半新不旧吧。

崔月清律师（小剧场）：那你等等。这个车贴了老虎的花纹，那是我买的。你偷的车是我的车。我说咋回事？我出去办个事儿，一瞬间就车没了，没影了，丢了，我报案到现在也没有找到，是你小子偷的，是不是那天？那几点到几点，是不是那个路口？律师一听，你偷到我头上了。对，一生气趴，走人，不给你辩护了。你这样的委托我不再代理，你这个该怎么判就怎么判。

所以有的时候说碰巧，一说到这，我就想起我原来在《律师故事》也给大家讲过。我有一天接待当事人，当事人就说原来有个律师，怎么怎么的。他说的那个人是我的老师，说我老师的不好，那算了，拜拜再见，我不再代理你的案件，你这个人品不行，我的老师德高望重，在行业里面是数一数二的，你这个案子本身就复杂，很难打赢。你说这个我觉得不行，人品不行。好，继续讲另一个。

朱子凡律师：那另外一个故事，这个故事一看就是西南地区律师写出来的故事。

崔月清律师：那是什么故事呢？

朱子凡律师：是这样的。这个涉及到卖的是什么东西呢？这个卖的东西比较特殊，是一种白色的粉末，这个一说大家就懂了。律师去会见这个当事人的时候，当时家属来委托的时候，他看到那个身份证照片就觉得不会吧，这真的有同名同姓的，还真有长得这么像的吗？结果最后去派出所会见的时候一看，好家伙，真的是那个人。他小的时候一个大院里边玩的小朋友，发小。发小居然去做这种坏事情了，他一看老熟人好久没见了，结果一见是在这种地方。

崔月清律师（小剧场）：诶？伙计你咋进来了？怎么是你啊？我说怎么这么多年都没见你。那人说，隔壁还有一个人呢，你忘了咱们小时候一块玩泥巴，一块打球，也进来了，就在隔壁。你说这个律师是什么心情？

朱子凡律师：这个律师想必心情很复杂。明明大家说好了一起建设社会主义，结果最后他们俩都进去了。

崔月清律师：小时候玩的最好的两个朋友都进去了。

朱子凡律师：这个也是蛮让人唏嘘的。

崔月清律师：那为啥进去了？因为没学法，学了法就不会进去了。那最后怎么说的？

朱子凡律师：最后，他就还是按这个律师的职业道德给他的这个发小辩护了。

崔月清律师：这是对的，发小从情感上来讲，你是哀其不幸，怒其不争，你觉得这种行为是不对的，怎么能去干坏事呢？你怎么去违法什么犯罪呢？特别犯的这种罪是祸害后代的，是令人不齿的这样一个犯罪。这个同时，犯了罪以后能享受辩护，他干的是这行，那你说你不辩，那其他律师会辩是不是？如果你辩还有优势，为什么？他的习性、他的脾气，他为什么会走上犯罪的道路，小学时候都是三好学生，拿了不少奖状。最后走入社会以后怎么就变坏了呢？

朱子凡律师：好，那我们刚才讲的是律师在会见当中遇到的当事人的故事。那我们也想讲一讲律师在办理案件的过程中遇到那些当事人的故事。我们今天主要就讲一讲刑事案件当中当事人的的类型。

一般正常人遇到这个事情的时候，一开始都是很震惊的。如果是被告人本人的话，那一般都是很震惊，说这个事情怎么会是犯罪呢？我这个事情它不就是普通的，我就推了他一下，我就打了他一巴掌，怎么就是犯罪了呢？然后或者说当事人家属就是很震惊，说不可能！我的小孩儿从小品学兼优，老奶奶过马路她都要去搀着走的人，怎么可能会犯这种事情的。一开始都是比较震惊的。

崔月清律师：也是跟大家说，经过我们故事的新老朋友，老朋友，就上一期节目我们讲了这个接待当事人过程当中。当然我说的接待当事人是宽泛的，有在办公室接待的，有在马路边谈话的，有在电话上咨询的，这我们都给它总称为接待当事人。我们把这些当事人分为十类。有些当事人在见律师的时候就会问，我孩子怎么就被抓紧去了？他品学兼优的，小时候拿了不少奖状，考试经常考满分。都怪老王，都是进了社会之后跟他学坏了。老王你看他长得尖嘴猴腮的，看着都不像好人。我的孩子是好的，他不可能犯罪，是冤枉他的。所以说从那个时候，从一开始他都不相信他孩子会犯罪，觉得要么是被冤枉了，要么是跟其他人学坏了，他不是从孩子自身去考虑问题。所以说，这类当事人的家属一直到办理案件过程中，委托了律师，天天都说，我孩子是好的，他们都是坏的，都是什么？把他们统统都抓起来，统统杀掉，把我孩子放了，我孩子太冤枉了。一直就是这样，随着案件进展的深入，到开庭的时候，有时候我们会给法官说安排他们见面，有五分钟的谈话。家长就会问他那事是不是你干的？他孩子说，爹啊，妈啊，那就是我干的。给家长气的想一个巴掌打过去，法警赶快制止。家长就会说你怎么会干这个啊？我们称为这类当事人叫什么？

朱子凡律师：这种是震惊类型的，他就死活都不相信。我觉得刚才说这个震惊类型的当事人，有一个最近大家应该也都看了。劳荣枝他那个哥哥，他一家老小，我觉得就属于这种震惊型的，从头到尾都不相信他那个妹妹是会做出这种事的人。就算劳荣枝已经执行死刑了，但是还是给她闹着要给他申诉。

崔月清律师：劳荣枝这个案件，因为它重大、复杂、疑难，实际上还很敏感，所以说我们不太细的去谈。先说一个点，就是她的家属一直都认为她是无罪的，都怪她男朋友法子英。这个法子英在劳荣枝被抓之前，也就是十年前就已经执行死刑了。所以说这个家长这也是一种类型。就是家属包括父母，包括这个子女，包括兄弟姐妹，都是认为很震惊，他怎么可能会犯罪？

朱子凡律师：还有一种类型是希望和绝望类型的。

崔月清律师：那什么叫希望呢？什么是希望类型？什么是绝望的呢？

朱子凡律师：希望类型就是虽然在案件一开始的时候不能接受，但是慢慢的也接受了。然后就对这个案件的未来的走向，一种是觉得很有希望，觉得这个事儿也不大，应该将来判的不会很重，那这个估计可以弄个缓刑吧，或者说是不是可以不起诉处理，就是这种希望类型的。还有一种是绝望类型的，就是他感觉完了这个事情，被我遇见了，那天都塌下来了，将来又要进去坐好多好多年，这个事情是没有一点点变好的可能了。

崔月清律师：大家都听过一句话希望越大，失望越大。这个人进去以后，家属到处跑，到处找人，有些朋友、战友、同学、朋友啊、发小什么的就说我能把他捞出来，最快明天上午就出来了，要么明天下午，最迟后天一定能出来。这就让当事人感觉希望很大，不吃不喝也不睡的，就等着他出来，所以说抱了很大的希望。今天没出来，明天出来，后天也没出来……希望在一点点的磨灭，最后逮捕了，逮捕了以后被判了重罪。这希望彻底破灭了以后怎么办？绝望。我想着能出来，都说能出来，我钱也花了，事也跑了，怎么怎么的，不管了，死心了。前段时间也有一个案件，是他的女朋友来咨询的，我说他的父母怎么不出面？他女朋友说前几年被他被放出来，他父母不管了，说他一点儿记性都不长。所以说刚出来没两年就又犯事了，把家里钱都花光了，又不管爹，也不管妈。他女朋友说这咋弄啊，我俩关系还不错，我说你管可以，你这还是有情有义的。上一期我们给大家有些当事人还是有情有义的，为了他另一半，不管是丈夫还是妻子，还是男朋友女朋友，朋友啊、战友、同事什么的，还是有人情味的。但问题就是在他不是合法的委托人，近亲属才能委托。她说我出钱，我说你出钱也不行，你没有合法资质是吧？你俩没结婚，你俩谈朋友，但没有结婚证，委托关系不行，还得让他父母出面，但他父母不出，打死都不出。我说跟他父母说一下，他父母说我都不是他爹妈，他都不是我生的。父母是失望至极，这个孩子屡教不改，父母就放弃了。所以说这个案件后来我说你回去吧，什么时间他父母出面了再说。就是这个情况，到现在回去有半个多月了，估计是工作没做好，对吧，因为他爹妈不出面，所以她想委托也不行。

朱子凡律师：然后还有一种这个，咋说呢？我觉得这个都有点残忍了。就是我们有的刑事案件，办理的周期比较长，尤其是当事人的年纪也比较大，他父母的年纪就更大了，那也就理所当然也是比较大的。然后老人年纪大了，一听这种事情，突闻噩耗，有的时候就会突发疾病，或者说是原来就有基础疾病，然后就在一气之下，或者说是伤心过度，然后就进了医院。然后这个病情发展就很快，马上就到了天人隔绝的这个地步。这个时候当事人的家属，就是他老婆或者说他小孩，就该跟我们说这个事情你不要跟那个在里边的人说。

崔月清律师：在办理案件当中，刚才朱律师也给大家讲，有些案件周期比较长。啥情况，我们都律师都遇到过。你比如说他这个头天进去了，第二天，孩子要订婚了，亲朋好友也通知了，饭店也订好了，今天晚上跟人家打架，被抓起来了。这个消息传的很快，亲家一听说他被逮起来了，也不知道犯啥罪，肯定不是好事，被抓起来了。警车的警铃一响，周边邻居都知道了，说那老张家老王家老李家那都不是好东西，加上有些邻居心怀不正的说，你看我说不让你闺女嫁给他吧，你还不听，你看这啥人家啊。到了第二天，亲家这边就说算了，中午的饭也不吃了，亲也不定了，拜拜，孩子的婚事黄了。所以我去会见的时候，他急得很，就问我说我孩子订婚了吗？我说你进来了，你觉得那个还能顺利吗？还有一些案件办理过程中，爷爷奶奶就不说了，有些父母年龄大了，在里边关的人非常惦记他的父母。我们在处理一个案件，驻马店一个案件，在办理案件过程，他母亲的不幸紧急疾病正在医院抢救，家属就给律师打电话说能不能给办案单位说一说，让他过来最后见一面，因为他是独生子，就他一个孩儿，让他看最后一眼。我说这不符合规定，是吧？反正电影电视上都是在演，咋演呢？两个警察压住，到那磕个头，参加完葬礼，再给他押回去。我说电影电视是这样的，我也看到很多，但是不符合生活，不符合实际情况，除非很特殊的情况，一般情况下是不会变的。因为办案单位正在办理案件过程当中。那如果你是家在新疆，被抓到这个河南，或者是你现在在广东怎么办？再给你送回去，带你去见一面的，这种代价也太高是吧？所以说，不符合办案规定。

刚才朱律师想说，还没有来得及跟大家说的，就是有些当事人家里这种事处理了以后，他为了不让里边的人还担心，就给律师说，不管他问啥就说家里啥啥都好，孩子们正常学习，老人也好，孩子听话，大人身体健康，。那有一次，我们在在办案的过程当中就这样说，这一次这样说，上一次也这样说，他说律师啊，我昨天晚上做噩梦，我平常都不做梦的。昨天晚上突然把我吓醒了，满头大汗，身上衣服都湿了。我说你这是咋了，是不是最近压力太大了？他说我突然梦见我家人，是不是家里有啥事儿。我说没有。这个时候，其实这一次，我已经做好准备了，家属说可以给他说，已经处理后事过了十天了，所以这一次你要给他说一下。我说你做梦，可见这个人的心理反应还可以。所以说，我现在可以说，你家属委托我可以把这个真相告诉你。其实这几个月你的父亲都在医院住院抢救，只是想让你好好的改造，好好的交代问题，争取宽大处理这么个情况。所以说，如果告诉你的话，你的情绪包括你的身体可能都会受到影响。现在后事处理好了，告诉你让你放心，你老婆凡事都考虑很周到，事儿处理的很圆满。他一听完立马就哭了，他捶自己的脑袋说都怪他，他为他的犯罪悔恨，为他没有到现场而感到惭愧羞愧。所以那次会见因为他情绪失控，就匆匆结束了会见。我特意给管教干部讲，今天你们就一定要格外的特别的关照他的情绪，怕他想不开，你们玩上瘾一定要看住他。所以说这种情况，我们律师在办案过程中看着也是有点心酸，这是人性的东西是吧？你不管他犯再大的罪，父母子女的亲情还是很让人感动的。

朱子凡律师：好，那我们刚才说的是这种希望和绝望的，就是在案件办理过程中，因为时间太长了，发生了一些喜事和悲事。

崔月清律师：我再补充一点，不知道今天直播间我们律师同行朋友多不多，跟大家交流一个心得，或者说我们《律师故事》的老朋友们。律师同行你们有没有发现，如果刑事案件来委托的时候，如果说孩子被抓进去，这个时候有两拨的人一起来咨询。一波是他的父母，一波是他女朋友或者是男朋友。大家有没有觉得有区别？我告诉你有，区别在哪？刚才说他的父母不相信他的孩子会犯罪，所以说他这个时候请律师说，律师救救我们，他一定是受别人冤枉的，他一定是跟别人学坏了，一定是别人出主意，他干的就是给被人擦屁股的，他是受冤枉的，受蒙蔽的，受牵连的，就会问律师他能判多少年？她只关心这个问题。你一说可能是重刑，那恐怕没有无期下不来，虽然命可以保住，但很有可能无期或者十年以上，时间很久。这时候你可能发现她悄悄的就笑了，在这么严肃的场合她笑了是啥意思？哎我俩才我俩才好上没几天，他就出事了，那拜拜。或者是刚结婚还没有孩子，那他在大牢里坐个十年二十年的，谁等他。她就这样想，但父母就觉得自己的孩子永远是是最好的，怎么样我也要救他。所以这个有所不同，跟大家也聊一聊。

朱子凡律师：所以说我们今天讲的这个希望和绝望，有的时候让人感觉有点惨。

崔月清律师：对，但这就是现实，这就是生活，这就是人性。

朱子凡律师：无论是哪种希望，哪种绝望，律师的角度来看，都是有点同情的，那还有，就是这种接受和释怀类型的当事人，这种是什么呢？因为刚才我们讲说他刚开始感觉到绝望，或者说刚开始感受到希望。但是这个时间比较久了之后，他慢慢的都会接受这个事情，然后已经释怀了。接下来我们讲的这个故事的当事人他身份比较特殊，他怎么就特殊呢？因为这个当时我记得他刚来我们律所来委托律师的时候，就跟他说是一男一女来的。来委托我们的当事人，他怀里边还抱了一个小娃娃，那个小娃娃很小，那个孩子当时可能才刚满月。

崔月清律师：当时就坐在办公室，我的斜对面，怀里抱的孩子才刚满月。

朱子凡律师：我说这是这到底是爸爸犯事了，还是妈妈犯事了？这无论是哪一个犯事了，这孩子还这么小，这怎么办？然后后来在接触的过程中，发现是孩子妈妈她是因为卖了假减肥药。

崔月清律师：减肥药也不能算假。大家知道疫情期间很多人买减肥药，减肥药来路都从网上来的，也没有批号，来路不正。三无产品咱们国家都给按照假冒伪劣产品去处理，是视为假冒伪劣产品。另外里边有加了那种咱们国家不允许加的西布曲明，所以说这是一个她的身份有些特殊是吧？还有呢？

朱子凡律师：还有就是她犯罪的金额有点大，所以说那个刑期就比较重。我们当时跟她讲的说你这个事情好一点，十年以下，坏一点，你可能都要往十年以上了。当时我看到她就抱着那个孩子刷两行泪都下来了，孩子才那么小，刚刚满月。然后跟她说这个事情，确实我们也觉得不好说，跟她说感觉她有点接受不了，你说等到她进去十年之后了，进去的时候孩子还在怀里边抱着，等他出来来的时候孩子都已经上小学了，就感觉这个事她能接受吗？但事实证明，人家后来也接受了，因为这个案件它是疫情期间发生的事情，所以说整个案件办理过程就比较长。

崔月清律师：大家知道我们国家的司法是有温度的，我们的办案机关是很讲人性的。因为在疫情期间的来往不便，更主要的是她刚生完孩在哺乳期，所以说没办法把她收监，给她关进去，所以给她办了取保候审。这个案件在连云港，因为疫情，取保候审的时间也延长了，延长到疫情快结束的时候，准备开庭，在这个时候，又出现巧妙的事，她又怀二胎了。开庭的时候挺着个肚子。所以说，等判决下来之后，咱这个案件还很好啊，很不错的，就是作为律师来讲，已经尽了最大的努力，从十几年到几年。但这个时候，因为她毕竟还得进去，但这个时候又想把她收监，但她是在怀孕期间，所有就没有关起来。她一开始想不通的是，我就卖个减肥药怎么就犯罪了？这个减肥药她自己也吃了，刚开始感觉效也有效果。另外疫情在家也没事儿，生意也没法做。所以说就在网上卖减肥药，她就说我要知道是犯罪的话，这东西是假的或者是有毒有害的产品的话，我自己也不会吃了。那我吃它我不怕把我毒死是吧？当然这个的卖出的后果不是太严重，就是数额大。但是是没有死的，也没有伤的，也没有残的。这些不良的社会后果都没有都没有。所以刚开始觉得，我这就是犯罪吗？那朋友圈卖减肥药的多了，他们咋不抓，就抓我？那先把他们抓了再抓是吧？所以说刚开始有疑惑不接受，后来也就接受了。

还有一个案件，也是我们办的。你看平常老百姓说那不算个啥，介绍个工程，介绍个活。老张，你知道不知道这哪有什么？我最近手头还比较宽裕，我这施工队也是闲着，有啥工程没有给我介绍个活。那这有啊，咋没有？那这招投标的我不熟，我都不认识人家。他问你信任我吗？那我没钱投这个。这个人就说我有钱啊，咱俩一块儿干。然后就开始招投标，找了一些有资质的公司，施工队没有资质干不了。他就跑前跑后，联系河南的，联系湖北的，去投标。那最后他入围了，入围了以后，到最后没有中标。老板刚开始委托施工人，给的保证金，中间还有一些什么，标书费，活动花费，什么交通费，他收了一些钱，收了几十万，最后然后这个没有中标，这咋弄？赔钱。当时他手头比较紧，就打了个欠条。然后人家就到公安局报案。他说我这不是犯罪啊，我给人家铺了多少工程，有成的，也有不成的，不成的，我就是一时半会不能退不了钱，我也不是骗他，我也不是诈骗。一直取保在外，公安取保，检察院取保，到法院开庭之前把他给抓起来了。但我们也觉得这个案件判的有问题。我们是二审接触的，一审判的有问题，我们觉得这是民间借贷纠纷，民间经济纠纷是吧，你这个上升到刑事犯罪，司法机关插手插的太离谱了。但是这个案件，现在正在这个办案过程当中，所以说就是像这种情况，这种当事人不接受，那你再去看守所会见。

朱子凡律师：好，那我们刚才说的是这个接受和释怀类型的。那有一些事情可能当事人刚开始做的时候，他觉得不是犯罪，但后来事实证明他这个事情确实是犯罪。然后在漫长的审理过程当中，他也逐渐认识到了自己的错误，能够接受这么一个行为带来的后果。哎也算是慢慢放下了，释怀了。

崔月清律师：那没办法，事实就是这样，不接受也得接受。

朱子凡李四：我们律师在办理案件的过程中，也是能见证到他这个心情的转化的。

崔月清律师：从不接受到接受。还有一个，原来的这个家里面出事以后，老公被抓了以后不吃不喝，吃不下睡不着，整天精神恍惚，每晚都痛哭，没几天就瘦的不得了，没有心情。他来我律师办公室，一次比一次瘦，一次比一次憔悴。他说我接受不了啊，我这日子咋过，我都没法活了，我孩子咋弄。我说你也你不接受，那也得接受，咱查清楚这个事就是他干的那就是犯法的事，就是犯罪的事。律师能努力辩护，能能少判一点，但是不能说他无罪，不能说明天就回来，你就想着他今天晚上就回，做不到，法律不允许，到最后慢慢开始接受。其中有一个年龄比较大的一个女当事人，她去找了书法班去练书法。她说我在练书法的过程中不再想这些糟心事。最后这个书法练的不错，最后案子的结果也还不错。

朱子凡律师：行，那我们刚才讲的是案件办理过程当中，律师见到的有震惊型的当事人，有希望和绝望类型的当事人，还有这种最后接受和释怀的当事人。在案件办理当中，他们是这样的一个心情，这样的一个态度。那在案件的办理结束之后，我们律师和当事人又有什么样的故事呢？

崔月清律师：这个事了情未了。

朱子凡律师：可能大家这些年有了解过，或者说有看过前段时间那个最高法拍的电视剧《底线》的话，应该知道。其中有一个改编的真实案例，就是于欢的案件。于欢他在出来之后肯定是正常的要生活，他就认识了一个女朋友，然后两个人就想着要结婚了，他就想找一个证婚人。因为现在这个婚礼，除了要有司仪给你主持整个婚礼的流程以外，一般还要找一个见证人见证这两个新人的结合。那这个证婚人他选择谁呢？他选的就是当时给他辩护的那位律师，所以说，就请了当时的辩护律师参加了他的婚礼，并且当了这个证婚人，我觉得这个事情就很有意义，就证明我们律师的辩护，一方面是，当时在案件当中起作用，另一方面就是过了这么久，还是得到当事人的认可。他已经把你当成了一个人生的，可以说是导师或者说是挚友的这么一个存在了。

崔月清律师：这是一个能够提供法律帮助，可以信赖的人。这种情况，在于欢案件有，我自己也有。我曾经参加过几次当事人的二婚、再婚的婚礼，我参加婚礼我得上红包。你比如说离婚案件，离婚案件当事人在办公室那哭的，一包餐巾纸拿来给她都不够用，哭的一把鼻涕一把泪的，说他不是东西，骗了我感情。我说你这个事处理了，再成个家，但不一定非要在一棵树上吊死是吧？我说开个玩笑，天下男人千千万，那他真不合适咱再换是吧？她说我这辈子不会再结了，打死我都不结了。往往说这个话的两三年以后或者一两年以后就说，崔律师我想请你吃喜糖。我说你看我说对了吧？你她说我在什么酒店，我一定要请你来。我说我去合适不合适？她说合适，她说要没你我还自由不了，还拜托不了那个人呢。我就参加了几次，所以说，有时候很有意思。律师与当事人大多时候是有情有意的有情感的。有时候法律上帮助他，生活上看到有困难也会帮助。所以说，我觉得我听到于欢这个律师给他当证婚人的时候我觉得不意外，我觉得蛮高兴的。

朱子凡律师：为我们律师同行点赞。

崔月清律师因为时间关系，还有最后的五分钟时间，我们就不再给大家详细讲内容，走进律师生活，讲述律师故事，每周一期，每周礼拜一晚上七点半到八点半准时和你相见。在郑州，在我的办公室，在直播间里通过网络相见。每期的后台数据，我都看到，相对中老年朋友比较多，说明大家喜欢热爱《律师故事》这样一档相对厚重、严肃的 自媒体直播节目。律师有故事吗？律师其他职业有什么不同？律师的故事有哪些？有的人说那是男律师有故事还是女律师有？老律师有故事还是年轻律师有故事？让我说谁都有故事，各个年龄阶段的律师都有故事，故事很多。我们《律师故事》已经讲了94期，也就是94周，我们马上接近一百期。五月份即将迎来我们《律师故事》的第100期，今天已经到了94期。走进真正的律师生活，讲述实实在在接地气的律师故事，这是我们崔月清刑辩团队给大家诚心奉献的内容。水平有限，但是我们是努力的，我们是认真的，我们是持续的，我们想把这个节目给办好，想把律师故事讲的精彩，律师同行的故事，当事人的故事，鉴定人、证人通通的都有故事。所以说这些故事我们慢慢的不断的去收集，不断的再呈现。有的时候我们用快节奏的讲的方式，有的时候我们慢慢的泡上一杯茶给大家聊聊天，聊聊律师，聊聊历史故事。我们讲到酸甜苦辣的你可能有所触动，我们讲到喜庆欢乐的时候，也再给你传递喜悦。我和朱子凡律师在河南郑州，在中原大地祝福我们屏幕当中的你啥啥都好，多来听《律师故事》，多给我们给意见和建议。咱们共同的把这个讲好，给打造好。有什么建议可以给我们后台留言，也可以给我在直播过程连麦。我们有的时候可以少讲一点多连点麦，有的时候我们多讲一点少连点麦，这也是根据每期的需要。朱子凡律师再给大家收个尾。

朱子凡律师：虽然今天比较冷，但是天气马上就要变暖了。

崔月清律师：前两天下雨，郑州天气很凉。外地朋友来郑州的不要担心了，从明天开始，天气转暖，这个礼拜要达到二十七八度。

朱子凡律师：这星期五这高温都达到二十七八度了。这个温度就让我想起来我们节目刚开始的那段时间的高温了。马上到了五月份，我们这个节目也要100期了。到时候我们也会推出一系列的活动，来庆祝《律师故事》满100期。到时候也希望大家来直播间继续听我们讲律师故事。像这一百期的，我们讲了很多很多的关于律师的故事。刚才崔律师也说了，有这个律师和当事人的故事，律师和鉴定人和证人的那些故事，还有我们律师在东南西北这个办案的过程中发生的故事。东南西北、春夏秋冬。

崔月清律师：在100期之前会给大家做一个节目单，会给大家呈现出来。

朱子凡律师；这么多期大家和我们一起走过来，想必也是有很多想说的话。也希望大家在之后的节目当中积极的和我们连线，有什么意见都可以在评论区打出来，我们会回复。

崔月清律师：有的朋友说，我今天晚上是第一次来，第一次来我才知道你们，那可以点关注，下一次好找。另外也可以在微信搜索崔月清律师，可以在微信公众号看每一期的直播回放。但最开始几期，由于技术原因，没有上传好，但绝大部分都有直播回放，可以看看以前都讲过什么，94周、94期，都有哪些故事，哪些精彩，对你有没有帮助，大家关注一下。好，今天晚上我们的《律师故事》就要跟大家说再见了。在春暖花开的时候，我们在河南郑州祝福大家，心情就像春天一样阳光，像春天一样温暖，像春天一样灿烂。

朱子凡律师：好，大家晚安。