时间:2023年6月5日晚7:30-8:30
形式：微信直播
故事：无声的辩护
讲述：崔月清、朱子凡
主持：朱子凡
走进律师生活，讲述律师故事。大家好，我是律师故事我来讲节目主持人朱子凡，本期节目呢是第五十二期，也是我们律师故事第二季的第一期。这期的节目开始的这首音乐呀是杜鹏创作的《哑语》。这首歌他是给千手观音的那些舞蹈演员所做的一首歌曲，刚才呢大家在听的时候中呢应该能听到那些歌词，其中有一句说，你看那一双小手比划着他的天空，露出了害羞的脸。那他这个比划的小手是什么呢？就是我们今天啊节目这个海报上面这个用的图片。
大家可以看到画面中的一双手在做一个动作，这个动作呢是是手语中的一个动作，这也是预示着我们这一期节目的主题《无声的辩护》。无声的辩护是什么呢？就是为这些听不到声音的人去辩护。这就要说到我们今天要讲的律师故事的主人公，是我国的第一位手语律师，CCTV2018年度法治人物唐帅律师和他的徒弟全国第一位聋人律师谭婷的故事。
在节目的开始我们讲故事的这个之前，请我和我们团队的徐亚芳实习律师跟大家表演一下这个我们在这个什么日常工作之余啊，特意学的一个手语操。嗯，相信大家平常应该都有看过，就是这个《感恩的心》。嗯，这个我们俩就一边唱一边比划了，我们就唱最经典的那两句，就是感恩的心开始唱。好，那我们现在开始，“感恩的心，感谢有你。伴我一生，让我有勇气做我自己。”就这个简单的手语动作，大家应该都能看懂吧。因为原来的时候，相信大家在上中小学的时候都有做过这个集体的手语表演。这首歌是经常会选的一首歌啊，也是我们耳熟能详的一首歌。今天我们做这个手语动作是想说明什么呢？是想说呀，朋友们，你们在看这个我们刚才表演那个动作的时候，有没有发现一个问题，就是说我们唱的这个歌词好长一句感恩的心，但是我们做的动作就这么两个动作，大家会不会觉得唉这个手语，我们这个翻译的和这个文字上面会不会有什么偏差呢？这个呀也是我们今天要讲的一个故事的主题，就是说这个手语翻译会不会出错了。在我国的这个刑法规定呀，刑诉法规定，在询问这些聋哑的犯罪嫌疑人时，应当有那些通晓聋哑手势的人参加，并将这种情况记成笔录。这个情况呢，是说，如果有这种聋哑的犯罪嫌疑人在，那必须给他找一个翻译。因为我们普通的这个公安呀，他是不知道这个手语比划的是个什么意思。所以说得给他找一个翻译，给他翻译一下这个聋哑的犯罪嫌疑人比划的手语是是一个什么样的意思？
今天我们讲的第一个故事里边，哎，这个故事就非常的有意思，是唐帅律师代理的一个真实的案例故事。话说在二零一六年的一天，有一个大妈哭了这个声音。这不能说是声泪俱下，只能说是哭的满脸都是泪啊。然后找到了唐帅律师，然后一通比划，真的是比划的是个什么意思呢？就是说我女儿被人抓去了公安局了，被公安局的人说她是盗窃，但是我的女儿真的没有盗窃。比划的大致是这个意思。当时啊唐帅律师看到他比划的这个手语，然后以及他脸上那个焦急的心情，他就基本能判断出来，这个人应该是没有说谎。这个大妈说的可能很可能是真的。
于是呢，唐帅律师就接受了这个大妈的委托，然后就去检察院，去这个看守所去会见，再去检察院阅卷的情况时候呢，他发现了一个情况是这样的，因为我们知道呀这个因为会有一个手语翻译给这个翻译。他这个聋哑人说的什么话？然后唐帅律师觉得哎呀，不行，你这个手语翻译，翻译的怎么感觉就是前边跟后边有点前言不搭后语。不行，我要看这个同步讯问录音录像，我要看那个，原来的时候人家那个姑娘就是聋哑人的这个姑娘她是怎么比划的。然后呢，检察院也同意了这个要求，因为啊现在一般有条件的这个公安啊，他在询问犯罪嫌疑人的时候，都会开这个摄像头，然后开话筒进行一个同步的录音录像。所以说当时的检察官也把这个同步的录音录像给了这个唐帅律师。这不看不要紧，一看问题可大了。这是个什么情况呢？唐帅律师是一个通晓手语的律师，他能看得懂手语。而且他通晓的手语可不是一种两种，他会好多好多种的手语在看这个讯问的同步录音录像的时候，他就发现一个问题。哎，这个盲人姑娘比划的，明明是我没有偷东西，我是冤枉的。但是呢他一边看那个录像，一边看那个翻译的询问笔录。那翻译的笔录上面写的是“这个东西我确实偷了”。哎，明明人家是这个聋哑人姑娘比划的是我没偷东西，我是被冤枉的。但是为什么这个翻译的是说，哎，这个东西是我偷的，这是怎么一个情况呢？这是因为啊在方言手语里边这个说的我不承认，它就类似于普通话手语里边的举手。也就是说我承认的意思。这个就问题大了，而且呢还有你看那个姑娘，她就比划了两句儿，就比划了大概四五个手势。唉，怎么这笔录上面出来了这么长一段文字呢，这是什么情况？原来啊这个唐帅律师发现这个翻译还给这个姑娘凭空多加了几句话，人家姑娘根本就没有说什么啊。我承认我在某年某月某日的什么地方出了一个金色的手机。你看这细节这么详细，那想必比划应该好好多个手势吧。哎，这都没有那个翻译啊，它就是凭空给人家姑娘多加了几句这个笔录里边的供词。所以说呀这个情况就被唐帅律师发现了。唐帅律师在发现这个情况之后呢，就积极的帮助这个姑娘去辩护。最后呢帮助这个聋哑人姑娘洗刷了冤屈之后，是无罪释放了。
后来啊唐帅律师说，他这种情况呢，就是说翻译给人家翻译错了这个情况啊。再后来他办理了很多案件中都遇到了，这个是为什么呢？这个就需要说到一点呀。刚才我跟大家讲的过程中，大家可以注意到有一个有两个词是很特殊的，一个叫方言手语，一个叫普通话手语。哎，大家可能会想说，哎，平常我们这种正常人说话的人说话分这个普通话，然后分这个方言，怎么这个手语还能分普通话和方言呢？这个大家就有所不知啊，就是说我们现在说的这个普通话手语，它是官方发行的一套手语。但是呢在这个官方确定的这个普通话手语标准之前呀，就是这些聋哑人在日常交流的过程中。他们自己也形成了一套手语，而且呢因为不同地区的人，他们这个手语交流的这个手势不一样，形成了不同地域的方言手语。可以这么说呀，比如说我们平常新闻啊，看新闻，就比如说看CCTV一的这个节目，大家可以注意到这个右下角电脑右下角是有一个手语老师全程在做翻译。比如说国际性的大会上面也会有一些手语老师在比划这个手语。他们发的这套手语啊，就是我们刚才所说的这个普通话手语。但是呢我们这个普通的聋哑人，他们在日常过程中互相交流之间很少使用这套普通话手语。因为大家也知道呀，这个普通话这个手语他主要是在这些官方办的学校里面去教的。但是现实情况就是这些特殊教育学校他比较少，而且也不是所有的家庭他都有这个条件去送他的小孩去上这个特殊教育。所以说他们平常学的这个手语啊，都是日常交流中跟别人交流学会的。这一套方言手语就像我们刚才说的这个天南的海北的，他们这个手语在自己一个小圈子里边是流通的，沟通的，而且呢这个普通话手语和方言手语之间也是有着天差地别。这个呢就是我们说的，为什么唐帅律师是一个很特殊的存在，他为什么是这么一个特殊的聋哑人律师的存在。因为啊唐帅律师他呢是一个能通晓这个全国所有手语的一个律师。
至于唐帅律师，他为什么能够通晓到这个全国所有的手语呢？这个还要提到他特殊的人物经历。大家可能刚开始在我讲的过程中会有点好奇，说唐帅律师他究竟是一个正常人，还是说是一个听力或者说是语言有障碍的人呢？在这里主持人可以跟大家说呀，唐帅律师呢他是一个听力和这个语言都没有问题的一个人。但是他为什么会学会手语呢？这个跟他的家庭背景有关。因为唐帅律师啊，出生在一个无声的家庭里，他的父母啊都是这个听力有障碍的人设。所以说他是想要帮助他的爸爸妈妈去维权，偷偷的去学了这个手语。但是呢其实他的父母是想让他作为一个他们印象中的一个健全的人去生活的，他们的父母是不想让他去学手语的。刚开始发现他学手语的时候还特别生气，把他打了一顿。直到唐帅律师的爸爸妈妈说，为什么他要学手语？因为有一次他爸爸生病了，他爸爸生病的时候，他和爸爸一块去医院，医生就问他爸爸，因为他爸爸听力有障碍，听不到那个话，于是医生就去问这个小唐帅，说你爸爸怎么了？然后小唐帅想在中间做一个翻译，但是小唐帅也看不懂他爸爸比划的那个手语。小唐帅说，当时他的心深深的感到了一种悲伤，就是明明他们是最亲的人，但是却没有办法沟通。于是自那之后啊，这个小唐帅就偷偷的去学这个手语。因为这个唐帅律师啊，他是重庆人，所以说大家知道重庆当地的这个朝天门和解放碑是有很多这个旅客去游玩的。所以说唐帅律师他在小的时候就一方面是偷偷的跟着他爸爸妈妈工作的那个特殊的工厂，那个工厂里边全部都是听力有障碍或者是语言有障碍的人士去学他们本地的重庆的这个手语系统。然后呢，同时还会去那些旅客比较多的地方去看，别的地方的人是怎么比划手语的。然后就在这个一个过程中啊，这个唐帅律师他学会了全国近南海北的这个方言手语，以及后来他又在大学的时候去进修，又去学了这个普通话手语。最后呀在大学毕业之后，他考了这么一个手语翻译证，进入到了这个重庆市公安局的刑警总队从事翻译工作，在这个警队工作了五年之后，他觉得只在警队工作，服务的只能是一小群人。他希望是为更多的人去服务，希望为更多的聋哑人提供法律服务帮助。于是啊他就去参加了这个司法考试，然后呢，成为了一名专业的律师。并且在二零一二年的时候在重庆开办了一家律师事务所。这家律师事务所呀，只要有聋哑人前来找这个唐帅律师帮忙，他都会尽可能的去帮助那些当事人。刚才我们说的这个第一个故事就是说这个唐帅律师，他帮助了一个被冤枉的聋哑女孩，是成功辩护成无罪的一个故事。
那我们接下来讲的这个故事呢，不是帮助聋哑人去辩护的，而是帮助聋哑人去抓住坏蛋的一个故事。这是怎么样的一个故事呢？大家可以想象一下，先想一个场景。就是说在一个很大很大的一个酒店的会场里边，有这么一群人，在这个酒店会场的这个讲台上站着一个人，他全程比划手语，手舞足蹈、兴高采烈，就是在场的所有观众也是非常的激动。看着这个讲台上比划手语的这个讲师，哎呀，恨不得大声的叫出来，就是表达自己的兴奋。这是一个什么样的场景？你如果想不出来这个场景，这个观众朋友们啊，看这个叫什么直播带货，或者说是看那种啊不叫直播带货，看那种传销的案件有过，或者说是看过相关的纪录片，看过相关的新闻报道的话，能了解到这个其实就是一个传销现场。只不过呀在场的这些观众以及在讲台上的这个讲师，他比较特别，全部都是聋哑人。聋哑人也能搞这种传销吗？这简直是不可思议。这个呀就要说到这个传销诈骗到底是什么人在。这一次我们要讲的这个聋哑人传销诈骗，他呢这个诈骗的头头是一个当地很有名的一个聋哑人，叫做包坚信。他自身是聋哑人，早年白手起家，凭借卖灯饰发家致富，将加盟店推向全国各地，顶着一大串耀眼的头衔：湖南残联聋人协会副主席、湖南十大残疾人创业之星、博鳌“中国照明行业三十年新锐影响力人物”、亚洲聋人企业家、聋人心理专家等等。这一个一个的名号听起来响当当啊，相当的有排场。但是啊正是这么一个人，却开始了这个传销的道路。他在二零一六年成立了这么一个公司，说是帮助聋哑人创业，实则是在骗取他们的投资，搞这个庞氏诈骗，搞一个拆东墙补西墙的一个故事。这个包坚信啊用手语告诉我，刚开始人们把钱放在他那里确实见到了收益，于是纷纷向里面投资更多的钱，但是呢这个越来越多的钱投进去的时候，大家却发现一件事，就是说本来说好的收益哎，怎么就取不出来了，怎么就没有了呢？这是一个什么样的情况呢？然后就是这么一个情况。唐帅律师，他是怎么接到这么一个关于聋哑人这个案件呢，这个还要说到，还是在二零零八年的时候，有好多人去加他的微信，但是加了微信后，却一言不发，把他拉到了一个微信微信群里头。然后他看了这个群里的聊天记录才知道啊，原来这都是受害人的一个聊天记录，这是证据的一个汇总。于是，当时唐帅律师就在思考说,这么大的一个案件，能不能去做？好多人也从外地赶来就这个唐帅律师的律所说，想要委托他，帮他们去这个指控说是这个刚才说的包坚信这个犯罪团伙的头目，他涉嫌犯罪。唐帅律师本来是想拒绝这个案件的，因为大家知道这种群体性的案件，它是非常敏感的。我们律师去做之前需要考虑一下这个风险。
就是说唐帅律师在最开始的时候，他是想要拒绝的。但是当他看到找上门的这些受害者，他们那些充满希望的眼神，希望他去帮助他们的眼神的时候。那我觉得不去帮助他们，又有谁可以帮助他们呢？于是他就接下了这个案件。这个大家可能观众嗯朋友们不太了解我们这个刑事指控有多么困难。就是说本来这个案件他是公安需要负责侦破的，但是呢，因为当事人他是报案之前，他需要有一定的证据。所以说呀，这个公安侦查之前，他要先立案，需要立案，就需要你有足够的证据，需要有足够的证据。那你就需要先收集证据，收集证据怎么收集呢？唐帅律师啊就不得不将他律所的其他事物放在一边，然后去整理这些当事人。他们提供的各种各样的材料。同时呢，他还为了提高效率，就是把这些受害者拉在一个群里边，把这五位聋哑人分管不同的领域，让他们去收集这些证据。于是呢就在这么一个很艰难的一个取证的情况下，这个终于是功夫不负有心人。唐帅律师在最后，和所有的这个受害者共同努力把这个案件成功的让公安机关刑事立案了。然后呢，公安机关在立案侦查之后，将包坚信以及其团伙的这十三个人在二零一八年的五月十二日全部抓捕归案，并且追回了近五亿的赃款。聋哑人的权利和利益也得到了维护。也是因为这件事啊，这个唐帅律师当选成为了CCTV二零一八年度的法治人物。他也一战成名，而且啊登上了这个BBC的头条。所以说这一下他是国内国外都闻名了。
刚才呢我们讲述的这个故事是唐帅律师他成名的这一件非常有有名的案件。接下来呢要讲的这个故事呢，是也是跟唐帅律师做这个案件有关。刚才我们有说到呀嗯唐帅律师，他接受了这个案件的委托，来源于全国各地。在接触到这么这么多的受害人的同时，他想到了一个问题，那就是全国只有我这么一个懂手语的律师，那其他的这个。其他地区的这个当事人，他们是应该怎么去维权呢？因为他也了解到说是这个其他国家他们已经在做这个相关的手语培训。嗯，在国外呢也是有相当数量的这个手语律师。但是在中国只有他一位手语律师，他想着我可以做第一位手语律师，但是我不能成为唯一的一位手语律师。如果只有我一位手语律师，那么其他的聋哑人的权利应该如何去保护呢？这个问题大家可能觉得哎呀，那没有关系啊，其他的聋哑人你给他请个手语翻译，那这样让他去就无论是报案啊，还是说做这个就是说刚才我们说的这个犯罪嫌疑人的这个翻译也也好。但大家可能忽略了一个问题，就是说我们的这个法律它是一个非常高深的一个学科。而且除了高深之外，这些法律专业的名词对于我们普通人来说就是非常不容易去理解的一个词啊，就非常不容易去理理解的一些词。我们在学习法律专业的时候，就已经遇到了很多困难。那你这些专业的手语翻译，他们也是要专门去学这个手语词汇，再去给这些人去翻译吗？这里啊就是要跟大家说，其实这个在我的了解里边啊，就是关于手语翻译这一块儿，我国其实在很多高等院校设置了手语翻译这些学科，这些专业就是说你可以通过去报考这个学科，是成为专业的一个手语翻译人员。但是呢他们在大学授课的这些内容啊，都是只涉及普通的这些词汇。比如说日常交流的这些问题，他很少去涉及这些专业的词汇。比如说我们常见的一我们常用的这些法律的专业词汇啊，就比如说各个罪名啊以及这种啊，比如说刑法里边用的一些什么认罪认罚制度这种专业的名词，他们学校里边是不会教的。如果你要去做这个法律的手语翻译啊，是要经过专门的再去学习的。很多啊就是我们刚刚说的这个给犯罪嫌疑人做翻译的这些老师，他们其实只是就是普通的这个手语翻译从业者，他们没有很刻意的或者很专业的去学习这些法律专业的翻译词汇。所以说啊这个中间就存在的一个问题。也就是说他翻译的和这个呃聋哑人看到看到的是不是一个意思。这个问题呢就需要去解。所以说唐帅律师他就想到，那除了我这么一个手语律师之外，我应该去培养更多的手语律师，让他们也能够帮助这些聋哑人去维护他们的权益。嗯，他首先想到的是，哎呀，既然我们有这么多的律师，那么呢让他们去学手语，让他们去帮助这些聋哑人维权，这不是很方便的一个事嘛。然后呢，他就在重庆当地发了这么一个公告，说是可以有有这个有志向学习手语，这个提供为聋哑人提供公益服务的律师。可以来他这报名参加学习。当然啊这个爱心人士是非常多的，我们律师也是一个很有爱心的群体。很多很多的律师去报名参加了这个培训班。但是在这个培训的过程中，唐帅律师发现一个问题，那就是因为来报名的律师都是正常人，就是说他的他是生活在一个健全的一个人群当中呢，他不能理解聋哑人的思维。这个聋哑人的思维是很特殊的，他跟我们普通人是不一样的。比如说我们会说你吃饭了没，但是他们说话的时候就会变成吃饭了你们。然后这个语序就这么混乱，而且呢也还是学习手语，需要相关的这个语境。这个呀就让唐帅律师的首次尝试宣告了失败。这个首次失败之后，唐帅律师陷入到了混乱之中。他在想说。哎呀，那我这教正常人不行，这个该咋办呀？正常人学的这么困难，我是不是还要继续教下去，难道真的就没有办法帮这些聋哑人去维护他们的权益，不能培养一些就是懂手语的律师去帮助他们维权吗？
一次偶然的机会啊，唐帅律师在看电视的时候，看到电视上的纪录片在放邓小平主席他的纪录片。然后是说当时有提出来过一个很特殊的口号叫港人治港，这个口号呢就引发了唐帅律师，在想，既然能港人治港，那我能不能让聋哑人去帮助聋哑人呢？聋哑人律师，那没有人说这个聋哑人律师他不能是聋哑人呀，哎这个想法就很好，说干就干。唐帅律师啊就去召集了很多聋哑学生去教授他们法律知识。其中呢有一位女生，她就成长为了我国第一位通过司法考试的聋人律师，她呢就是谭婷律师。谭婷律师呢，她也不是这个天生的心理障碍者，是在小的时候疑似治病的过程中，不小心用药用错了，然后成为了这个听力障碍者。在之后呢，她虽然说变成了听障人士，但是一直刻苦学习。在高考的时候考到了这个重庆师范大学。从事了学习了就刚才我和大家讲的这个手语翻译这个特殊教育专业。然后在学习的时候，她就看到了这个也是在重庆的唐帅律师发的这个公告。就是说招收有志于学习法律的这个聋哑人学生，将来为其他的聋哑人提供法律服务帮助。于是这个谭婷律师，她就啊当时还不能叫谭婷律师啊，她在上学的时候也是一个热心公益的人。她觉得嗯我学过这个手语翻译，其实我也是一个聋哑人，我能够和其他的这个聋哑人正常的交流，帮助他们提供法律帮助。我这个也是很不错的。然后呢，他就是报名参加了这个培训班。然后在这个参加培训班的过程中啊，她才发现原来这个有听不到声音的人去学习了这个法律知识有多么的困难。首先是第一点啊，正常就是普通的学校接受教育的朋友们，没有不太了解特殊教育行业的可能就不太知道其实特殊教育行业他们的教材，他们的培养体系和普通的学校完全是两模两样。就是说这个特殊教育它这个它的体系和我们这个普通教育是完全不同的。还有一点就是说，参加过司法考试的人就是都会去看一个网课的视频。相比健全的人来说，谭婷的备考之路充满困难：特殊教育与普通教育知识体系差异较大，此前毫无法律知识基础，双耳重度失聪还使她无法通过无字幕的网络课程视频进行学习。对我们这些听力正常的人去看这个网课视频，有时候都觉得哇这也太难了吧。更别说这种就是说听力障碍者他们去学这个一方面吧。所以说我们看的网课基本上没有这个字幕，就是说她只能看着这个教材，她就自己学这个学呀就非常的困难。从零开始学起非常的艰难。所以说，谭婷律师她参加了前两次的这个考试啊。每天披星戴月，每天早上六点钟起床就开始学，学到这个晚上十一点钟的时候才下课，在二零一八年和二零一九年，很不幸的两次名落孙山。但是大家可以想到，就是谭婷这么努力，这么坚韧的一个人，她参加了两次司法考试都没有通过。那其他的聋哑人，其他的一块儿和他学习的这个聋哑人，他们做出了什么样的选择呢？他们已经就大家可以想想，你连续两次考试都没有通过，你还会选择第二次。就我个人了解啊，很多身边的朋友们考这个法考也不是那么的容易过的。很可能第一次没有通过，但是考第二次，有的这个确实不太容易，就三次才过。在这个过程中是非常非常煎熬的。比如说呢这个一块儿学习的这些其他聋哑人考生就选择退出了这个赛道。所以就说这个太难了，然后就选择了没有再继续下去。但是谭婷是不一样，她是一个非常有韧劲的人，她觉得可以，我一定要把这个事情做下来，我一定要去帮助这些其他有法律问题的这些聋哑人。于是呢，在二零二零年，第三次参加了法考。但是在谭婷律师参加这个司法考试之前呢，她的妈妈被查出了患有癌症，而且是晚期的那种癌症。大家知道癌症晚期基本上就是这个存活的时间比较短了。命运偏爱捉弄苦命人，这个突如其来的噩耗让谭婷非常的崩溃。他没有想到这个老天爷会这么捉弄自己。因为他的父亲当初也是因为癌症去世的。于是在知道这个情况的时候，他在想。反正我前两次考试也没有考过这第三次考试，难道我还要因为他再去？错过我母亲的最后几周吧，于是呢这个在医院的时候，谭婷就假装还很乐观，很开朗的强出了笑脸去照顾母亲。但是在深夜的时候，就默默的一个人流泪，就想到可能母亲陪不了自己太久了，就很伤心，很难过。她想了想，那我要多陪一陪母亲，于是呢她就做出了这个弃考的决定。她把这个决定告诉母亲的时候，她那个羸弱的母亲却说，你不是为我而活，你是为自己而活。这句话让谭婷律师振作了起来，而且呢，也是在母亲的坚持下，谭婷律师一边抹泪，一边坚持的去复习，去奔赴考场。考试的时候呢，谭婷律师边答题边落泪，因为她知道呀，只要自己离开母亲一分钟，就少陪伴她的母亲一分钟。终于，这个艰难的付出有了回报。谭婷律师在她的第三次法考时。通过了司法考试，成为了中国第一个通过这个司法考试的聋人律师。而不堪这个病痛折磨的他妈妈，在听到这个好消息后，也如释重负的离开了。
刚才这个故事有一些沉重，但是呢也是让大家知道，就是说谭婷律师他作为一个聋哑人，通过这个司法考试是有多么的不容易，选择从事法律这个行业是多么的艰难。可能刚才听完这个故事啊，朋友们还会有一点疑问，就是说谭婷律师，她作为一个聋哑人，她在平常的时候是怎么跟这些公检法的工作人员去沟通的呢？这个答案是不能沟通，这是为什么呢？
因为谭婷律师，她是一个听障人士，她听不到别人说话，那她只能在别人的陪同之下，就是说另外一位能听到这些话的人，就是说我们常说的一个翻译的情况下去看看去。听懂这些啊，或者说是通过手语去看懂这些公检法工作人员的这个意思。那为什么判定律师，还是要坚持去出庭，坚持去和这些公检法人员去沟通呢？他自己是这么说的。我为什么要这么大费周章的去做这件事呢？我去啊这个接受委托的时候，让人家委托两名律师，一名正常就是能听见声音的律师，有一名是我，那不就可以了吗？让那个正常人的律师去和那些公检法人员沟通，这样不就很简单了吗？为什么我要如此大费周章的去这样做呢？她说我这样做就是要让大家意识到，有我们这个群体的存在，要让越来越多的人去学习手语。这是我去改变这个世界，而不是说让这个没有我。她说我每一次坚持和别人一起出庭，就是为了让大家看到我们这个群体的存在，而且让大家能看到我们聋哑人也是可以当律师的。这个就是我做律师的意义。刚才呢我们讲的这个故事是谭婷律师，为什么坚持要去和这些公检法人员去沟通，这如此大费周章的在出庭，就是为了让大家了解到聋哑人这个群体，让大家知道聋哑人也是可以成为律师的，而且除此之外唐帅律师和这个我们刚才说的谭婷律师，他们两个呢还在做一个公益法律事业。那就是啊通过这个短视频是去进行一个普法，就像我们选择用直播普法一样，大家可能会在想，他们这些聋哑人。看这个短视频怎么去看这个直播的呢？这位主持人可以跟大家说。谭婷律师和唐帅律师是会手语的，他们两个在开直播的时候就会通过手，我和你观众们去交流，他们的是无声的。你一个人说话，但是能看到他们不停的在做手势，比如说直播时候会通过这么一个聋哑人连线解答他们的法律问题，就是这种形式去解答法律问题，去进行一个普法。在这里还有一个很有意思的图片可以给大家看一下，就是是这个会使得他们在各个视频短视频平台下面的一个观众的一个留言这个，我们说这个我们的思维和我们这种普通人的思维有着区别呢，大家可以看到这个语序，就有点奇怪的这个评论的语序，你看他说你好，我不怎么样，打的全国自然手语，我学历是高中毕业证。这个啊是一个真实的一个聋哑人的留言。其实唐帅律师他在接受采访的时候也有说啊，你看我们的这个短视频下面的留言一眼就可以看出来哪一个是正常人的留言，哪一个是聋哑人的留言。因为聋哑人他的语序，他的表达方式和普通人就天差地别。你看他明明应该说的意思，应该是“我的全国自然手语打的不怎么样”，但是他这个语序完全是混乱的。他的意思应该是说我的学历是高中毕业，但是高中毕业和高中毕业证他是分不清是这其中的区别，他一眼就能看出来这些聋哑人和我们普通人之间的区别。而且你们看这么一个能刷短视频的这么一个能够在评论区自己自己去留言的一个观众，他应该是接受过教育的，而且是他说的是高中毕业，属于这种受教育程度已经算是挺高的一个聋哑人。但是他的表达却是和我们普通人有着天差地别，都更能了解到他们在平常的时候接受到外界的信息是有多么的困难了。尤其是啊这个关于法律这一块，平常看的普法视频都是看的我们这些普通人看的普法视频就不太了解这个就是说聋哑人普法这一块儿。聋哑人普法比我们普通人普法更难。这个不是说为什么呢？大家可以想一想，我们普通人去听懂一个法律专业词汇需要付出多么大的努力。就拿我们最常见的这个罪名，帮信罪去做一个解释吧。大家想一想，帮信罪。可是这些年这个检察院他每年的年度报告中犯罪，全国的这个犯罪率排名前三的一个案件呀。这帮信罪是一个什么罪名呢？可能我们普通的观众朋友们，在平常的时候看直播呀，看短视频呀，看这些相关的新闻报道的时候，这大致的能了解到这是一个什么样的罪名。在这里主持人给大家说一下这个帮信罪的全称啊，帮信罪的全称是帮助信息网络犯罪活动罪这么长的一个名字。哎，大家想一下，这么长的一个名字，你作为一个平常你看嗯都是帮信罪。好，我知道这是一个什么样的罪名，我大致了解了一下就可以了。但是你想一想，你作为一个普通人，你需要用一种很抽象的观念去理解这么一个方式。对那我们说这个手语它是一个很自然的语言，它一般就是说依旧是很简单的比划，你想想它是这么抽象的一个名词，你普通人理解都哎呀，这好像半懂不懂，大概是这么个意思，知道就行了。那你给他从这个我们普通的语言给它转化成这么一个手语的时候，你应该怎么转化呢？你这应该怎么表达。有没有想过这个问题，这个呢也是个非常困难的一个事。所以说啊这个法律专业的这些术语，它都是需要这些有着丰富的翻译线。就是像唐帅，谭婷律师这样又学手语，又学过法律知识，能够结合语境来去翻译的这么一个名词。有观众朋友会去加这个唐帅律师的微信，但是在向他进行咨询的时候，他说那个你这个案件检察官有没有提审过你？或者说是检察官有没有再次找你问话。但是呢，这个当事人他就不能理解。他说检察官检察官是他理解，里边是公安啊，公安已经在这个侦查阶段已经问过我了。那他的回答就是嗯问过我了，但是呢，这个唐帅律师去找检察官，交流案情的时候，又发现检察官其实根本就没有提审，就根本没有问过他，然后这这就是一个信息交流的一个障碍。就大家可以知道这些其实有的聋哑人，他本身对于这些法律常识，他是了解的还有他甚至分不清法官、检察官和公安之间的区别。所以说这也是谭婷和唐帅律师他们两个去做这么一个普法节目的目的。好的，让我们插播一段这个转场视频。稍后精彩继续。
这个我们说到这个公益普法呀，就是说大家知道这个微信加人的上限是多少个吗？微信加人的上限是五千个人。唐帅律师一共有四个微信号，它的四个微信号上面全部加满了人。就是说我通讯录五千个人全部加满了，就是说这些五千个人就每一个五，每个账号上面的五千个人是怎么来的呢？都是在观看直播，或者说是在线下的时候，听听到说唐帅律师可以做聋哑人的服务。聋哑人的法律服务去加了他的微信，然后这这些人都是向他提出过这个法律咨询服务的。就刚才可能我在讲的过程中啊，大家可能会想着哎，这聋哑人有这么多法律需求吗？那我现在给大家讲的这个例子，大家应该能知道说这个聋哑人有没有法律服务需求这个。啊，法律服务这个需求了，他们确实是有的。当时律师还说呀，他这个这个微信号，每一个微信号上面的人都加满了。所以说有新的人来加他的时候，他都不得不删掉一个人，就意味着可能会有一个人将来在找他咨询的时候会更不太方便。这也能看出来这个聋哑人也是正常的这个很多法律需求的。就是说我们看到的这个唐帅律师和谭婷律师，他们除了他们两个之外啊，还有好多后备军。因为刚才我们说这个唐帅律师他讲过，他只能做中国的第一位手语手语律师，但是不能做中国唯一的手语律师。虽然他培养出来了谭婷这一位我国第一位聋人律师，但是呢，也不能就他们两个呀，是不是？所以说呢，他又去了重庆。大家知道重庆有一所很有名的政法院校，叫做西南政法大学。通过他的母校开设了这么一个专业的叫卓越公共法律服务人才实验班。在这个班里边啊，教授这些大学生去学习这些手语，去学习法律手语，就帮助他们理解这些聋哑人的事业。希望他们在未来。因为大家知道我们这些政法院校毕业的学生，他不只是会去做律师，他也可能会去做检察官，他也可能会去做法官。他可以从事这个其他的，比如说法律咨询行业，可以从事各个的法律行业的工作。
把这些大学生培养成懂手语、总是手语的专业人才。那么未来是不是我们的公检法系统，将来我们的律师队伍会有更多更专业的既懂法律又懂手语的人才呢？那这样是不是未来啊我们的这些聋哑人朋友，他们在遇到法律服务，在遇到法律服务需求，在遇到法律问题的时候，他们能够更好的解答他们的问题。他们的需求能被更正式的被重视呢。所以说呀，这个唐帅律师想的很长远。
唐帅律师和谭婷律师他们两个又影响了更多的人去做这个像聋哑人的公益法律服务。这个呢也可以说是众人拾柴火焰高吧，希望在将来的道路啊，将来这个从事聋哑人法律服务的道路上，有越来越多的律师为他们提供法律服务帮助。
哎，对了，刚才在节目开始的时候，嗯，大家有。说我们这第二季的第一期为什么是由主持人你来讲述这些个故事啊，我们在这里跟大家讲一下原因呢是因为我们团队的负责人崔月清律师，他外出出差了。然后呢，我们团队的另外两位资深律师陈盼盼律师和王智会律师也是因为办案需要外出出差了。所以说哎呀，这一下这三位资深律师，他们都外出出差了。所以说。啊，今天的直播的主题和故事讲述都由我来负责。但是呢非常幸运。节目也就是这个还有十分钟的时候，我们团队的崔月清律师赶了回来啊，所以说在我们这第二季故事的这第一期，请我们这个节目的总策划师崔月清律师给大家讲两句。
崔月清:
各位来到直播间的新老朋友们，大家晚上好。我们坐在一起，共同讲述律师故事，共同走进律师生活。今天呢这一期是我们律师故事的第二季。也就是第二年的第一期。我们上一期节目呢在特辑当中回顾了律师故事从去年五月三十四号这么一来，我们给大家这个呈现了我们的五十一期节目，加上我们的特辑，算是五十一期半。那么今天呢是五十二期，五十二期呢我觉得这个数字的非常好。五二那就是我们开启第二季。啊，在一年来呢，我们通过后台数据查看到我们全国的好多省市的同行参与到我们的节目，也有一些社会大众啊，不是法律专业的，也不是律师行业的，也参与到我们节目当中，我觉得非常的高兴啊，一个小小的栏目能够受到大家的厚爱，受到大家的关注。受到大家的支持是我们前进的动力。那么从第二集开始呢，我们在试图做一些新的尝试啊，新的改变。那么这一期呢也是人物啊，主要是讲人物，讲什么呢？讲我们特殊的律师群体。聋哑人律师的精彩故事。那么我做律师今年是三十一年，在三十一年当中。说实在的话，我应该检讨，我很少，没有机会同台与这些我们可敬可爱的这些聋哑人律师啊合作出庭，都没有机会。我在路上呢听到我们的主持人呢在这个给大家这个表演了我们刚刚学的术语啊，我们也是希望我们对于这个群体呢做一些了解，多一些理解，多一些帮助。我刚才就在想我们这些律师呢能够为我们的兄弟同行，我们的聋哑人律师提供哪些我们能够做到的帮助？啊，这也是一个令我们栏目思考的问题，也是我们很多律师应该思考的问题。这些可敬的同行，用他们特殊的方式，我们常人所没有遇到的困难，来为我们这个社会大众啊进行提供法律服务。刚才主持人也讲就是聋哑人群体。法律需求非常多，那哪些需求呢？这个啊你比如说买房子啊，赠予房子啊等等。这个改名字等等好多方面的问题，他们的法律权利怎么行使啊，你像刚才也说到，如果他们被指控为犯罪的话，那么作为犯罪嫌疑人是不是真的是有罪？他们在这个犯罪案件的侦破过程当中，他们的供述和辩解是不是能够准确的被我们的司法机关所理解啊。哎，人家说的我可能我是没有犯罪，我是清白的。那么如果翻译不到位，那可能就意思就反了啊，所以呢我们要对这个群体要进行理解进行帮助。那么，共同的目标都是为了法治建设，为了社会的公平正义而努力奋斗。我们关注这些聋哑人，我们看得见，我们走近他啊，让我们共同的为他们提供我们力所能及的法律服务。好，今天的节目呢就到此结束了啊，走进律师生活，讲述律师故事，听我们讲故事，对照你的人生，其实这蛮有意思。在夜晚来临的时候啊，我们静静的，无论是在回家的路上还是在这个电视机旁，我们能够啊听听律师故事的声音，能够听一听律师故事的。我觉得蛮有意思。好，今天的故事呢就到这就要结束。欢迎大家以后每周一的空余时间来收听收看律师故事，我们就要用文字、用图片、用音频、用视频等等多种方式来讲述我们的律师故事。欢迎你啊来到律师故事直播间，欢迎您这个一如既往的啊这个对我们提出关心帮助啊，甚至批评的这个意见，我们都非常乐意的接受啊，在一首《哑语》的这个歌曲当中，我们将结束今天的故事。
播放音乐《哑语》杜鹏
（本期故事完）
